自孙武张仪苏秦之辈始，人们开始失去信用勾心斗角，用小智而奋邪欲私欲，谄媚于上，小人也。
商鞅韩非之辈为媚上而设严刑峻法，弱民而强君，贫民而富国，他们所谓的法只是为了国君私利的实现，走狗而已，怎么能跟墨家为民生息的法相提并论。”
陈铎想了想开口道：
“兵者，诡道也。
你不用阴谋手段别人也会用，别人用你不用你就会亡国，连国都保护不了又如何保护百姓呢？保护国家用手段怎么能说错了呢，相反那是智谋；
商君韩非子这些人为了富国强兵绞尽脑汁，做了那么大的贡献让国家强大起来，你们怎么能说他们只是为了国君的利益呢，国家强大了受益的不是整个天下吗？
现在已经不是三皇时代了，世道变了你们不变，这是迂腐。”
陈老夫子也坐不住了，他慢慢开口道：
“用兵，兵盛则内易乱，兵疲则外敌侵，哪有君王可以真正掌控没有仁义约束的兵将呢？
兵能为君为国所用，不止是法纪更是道德的约束啊，君主贤能，将帅忠心，士兵有义，这才是战无不胜的前提条件啊。
天下君王莫不归于得民心者，秦通过变法强大，也因酷法二世而亡，难道还没说明仁义的重要吗？
只知严刑酷法而不知宣扬仁义，只重控制而不明礼仪，这就是君王失去民心而导致的灭国啊。
礼法皆要用才能长治久安，你所谓强国之法导致民不能安其份，激发所有人的私欲而导致虚伪狡诈攀求不止，这样只能让没有道德负担的小人得逞而已，国家怎么能长治呢？
长此以往，人心祸乱，恐怕孝顺双亲长养子女都得立法来强制人们遵从了，难道孝亲爱幼不是人之本性吗？用法来约束岂不是笑话？
只谈困民之法而不重视道德礼仪，这就是舍本逐末，愚蠢之极。你以为古之圣人不聪明吗？看不到眼前效用吗？他们只是不屑于为这些小道，怕的是失去中正广大的大道啊！”
陈铎支支吾吾地辩解道：“我说不过你们读书人，但我也没说不重视道德啊，我只是说先要保住国家而后再教化嘛。”
看得出来他没底气，在两位咄咄逼人的老夫子注视下，他低下了头，果然，他是没想过什么道德礼义的。
一会后他慢慢抬起头说道：“现在天下大乱靠你们仁义道德为根本能救得了吗？还不是得强硬的帝王出来收拾吗？
社会的发展，商贸的繁荣，四夷的臣服，不是都得靠强力的君王精明的臣子努力钻营的百姓吗？
你们所谓的仁义根本解决不了眼前的问题，只能是自缚手脚，让人变得虚伪。”
两位夫子叹了口气不再言语，可能是他们确实无法解决现在的乱世吧，也可能他们已经不屑于跟他谈论了。
为了打破沉默，我怯生生说道：“现在的世道需要我们大家共同努力，等天下稳定了再说吧。
不过非要说倾向，我宁愿活在有道德礼义的时代，即便那可能永远是个理想，那也有个盼头。”
“哈哈哈哈……”
门外一声大笑传来。